Михаил Швыдкой: чтобы возродить институт цензуры, надо возродить Советский Союз, а это невозможно

2025-09-12T07:00:00Z — Спецпредставитель президента РФ рассказал о трудностях в трактовке традиционных ценностей

Ñïåöïðåäñòàâèòåëü ïðåçèäåíòà ÐÔ ðàññêàçàë î òðóäíîñòÿõ â òðàêòîâêå òðàäèöèîííûõ öåííîñòåé

Ìîñêâà. 12 ñåíòÿáðÿ. INTERFAX.RU - Î òîì, êàêèå ñòðàíû ìîãóò ïðåäîñòàâèòü ãàðàíòèè ïðè ýêñïîíèðîâàíèè ó íèõ ðîññèéñêèõ ïðîèçâåäåíèé èñêóññòâà è êàê èçìåíèëñÿ èõ ñîñòàâ, î ïåðñïåêòèâàõ âîçîáíîâëåíèÿ êóëüòóðíîãî ñîòðóäíè÷åñòâà ñ ÑØÀ è ñòðàíàìè Åâðîïû, à òàêæå î âîçìîæíîñòè âîçðîæäåíèÿ èíñòèòóòà öåíçóðû â èíòåðâüþ ñïåöèàëüíîìó êîððåñïîíäåíòó "Èíòåðôàêñà" Ìàðèè Ùåãîëåâîé íà ïîëÿõ XI Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîãî ìåæäóíàðîäíîãî ôîðóìà îáúåäèíåííûõ êóëüòóð ðàññêàçà ñïåöèàëüíûé ïðåäñòàâèòåëü ïðåçèäåíòà ïî ìåæäóíàðîäíîìó êóëüòóðíîìó ñîòðóäíè÷åñòâó Ìèõàèë Øâûäêîé.

- Âû óæå íåîäíîêðàòíî îçâó÷èâàëè ïåðå÷åíü ñòðàí, êîòîðûå ìîãóò ïðåäîñòàâèòü ãàðàíòèè ïðè ýêñïîíèðîâàíèè ó íèõ ðîññèéñêèõ ïðîèçâåäåíèé èñêóññòâà. Íå èçìåíèëñÿ ëè ýòîò ïåðå÷åíü? Îí ìîæåò áûòü ðàñøèðåí íà ñòðàíû Ëàò.Àìåðèêè? Êàêèå ñòðàíû çàëèâà ìîãóò íàì ãàðàíòèðîâàòü ñîõðàííîñòü è âîçâðàò ïðîèçâåäåíèé èñêóññòâà è êàê ìîæåò ðàñøèðèòüñÿ ãåîãðàôèÿ âûñòàâîê?

- Ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî ñåãîäíÿ ýòîò ñïèñîê, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, íå ìîæåò áûòü ðàñøèðåí, à, ê ñîæàëåíèþ, îí äàæå ñóæåí. Ïîòîìó ÷òî, íàïðèìåð, êàçàëîñü, ÷òî åñòü íåçûáëåìûå ãàðàíòèè ó âñåõ ñòðàí Ïåðñèäñêîãî çàëèâà. Íî ñåãîäíÿ ìû ìîæåì ãîâîðèòü òîëüêî î Ñàóäîâñêîé Àðàâèè, îá Îìàíå, îá Îáúåäèíåííûõ Àðàáñêèõ Ýìèðàòàõ, âîçìîæíî, î Áàõðåéíå. Íî òóäà, ãäå åñòü óãðîçà âîåííûõ êîíôëèêòîâ, äàâàòü ïðåäìåòû íåâîçìîæíî, ýòî èñêëþ÷åíî.

Ýòà ïîäâèæíîñòü ñóùåñòâóåò è â Ëàòèíñêîé Àìåðèêå, ê ñîæàëåíèþ, ÿ óæ íå ãîâîðþ ïðî àôðèêàíñêèå ñòðàíû. Ïîíÿòíî, ÷òî åñòü áåçóñëîâíûå çàùèòíûå ìåõàíèçìû â òàêèõ ñòðàíàõ, êàê Ìàðîêêî, íî, òåì íå ìåíåå, äàæå â ñòðàíàõ Ìàãðèáà (Àëæèð, Ëèâèÿ, Ìàâðèòàíèÿ, Ìàðîêêî è Òóíèñ - ÈÔ) íå âñå òàê îäíîçíà÷íî, ïîýòîìó ñïèñîê ñòðàí, êóäà ìîæíî äàâàòü âåùè èçáèðàòåëåí è îí ñóæàåòñÿ.

Î ñòðàíàõ Ëàòèíñêîé Àìåðèêè ÿ áû îäíîçíà÷íî íè÷åãî íå ãîâîðèë. Èäåò äèàëîã î âîçìîæíûõ âûñòàâî÷íûõ ïðîåêòàõ ñ Ìåêñèêîé, áåçóñëîâíî, ó íàñ îñîáûå îòíîøåíèÿ ñ Áðàçèëèåé â ðàìêàõ ÁÐÈÊÑ. Íî ýòî äîðîãî, ýòî ñëîæíàÿ ëîãèñòèêà. Ñåé÷àñ îòêðûâàåòñÿ íîâûé ñîâðåìåííåéøèé ìóçåé â Åãèïòå è èíòåðåñ ê âçàèìíîìó îáìåíó, áåçóñëîâíî, ñóùåñòâóåò.

Ìèíèñòåðñòâî èíîñòðàííûõ äåë î÷åíü âíèìàòåëüíî ñëåäèò çà ãåîïîëèòè÷åñêèì è âîåííî-ïîëèòè÷åñêèì êîíòåêñòîì, êîòîðûé ñåãîäíÿ ñóùåñòâóåò â ìèðå. È â ýòîì ñìûñëå, ìû íå òî, ÷òîáû ïåðåñòðàõîâûâàåìñÿ, ìû íå ìîæåì èäòè íè íà êàêèå ðèñêè, êîòîðûìè áîãàò ñîâðåìåííûé ìèð.

Ðàçóìååòñÿ, 100% ãàðàíòèè ìîæåò ïðåäîñòàâèòü Êèòàé è Èíäèÿ, è èäóò äèàëîãè ïîñòîÿííûå ìåæäó ñòðàíàìè. Í â Èíäèè íå òàê ìíîãî ìóçååâ ñ õîðîøèì òåìïåðàòóðíî-âëàæíûì ðåæèìîì, ïîýòîìó ðå÷ü ìîæåò èäòè îá îáìåíå þâåëèðíûìè èçäåëèÿìè è êàêèìè-òî äðóãèìè ïðîèçâåäåíèÿìè èñêóññòâà.

- Âû âûñêàçûâàëè ïðåäïîëîæåíèå î òîì, ÷òî â áóäóùåì ìîæåò âîçðîäèòüñÿ êóëüòóðíîå ñîòðóäíè÷åñòâî êàê ñ ÑØÀ, òàê è ñî ñòðàíàìè Åâðîïû. Ïî âàøåìó ìíåíèþ, ñòîèò ëè ýòîãî îæèäàòü â áëèæàéøåé ïåðñïåêòèâå?

- Ó íàñ õîðîøèå îòíîøåíèÿ ñ Ñåðáèåé. È, íàïðèìåð, Ýðìèòàæ, ïóñêàé è âèðòóàëüíî, íî ðàáîòàåò òàì. Ó íàñ íå â ñàìîì âûñîêîì ïðîôèëå, íî, òåì íå ìåíåå, åñòü îïðåäåëåííûå êóëüòóðíûå êîíòàêòû ñ Âåíãðèåé. Ñîòðóäíè÷åñòâî Àëåêñàíäðèíñêîãî òåàòðà è Âåíãåðñêîãî íàöèîíàëüíîãî òåàòðà ðàçâèâàåòñÿ â ïîñëåäíèå ãîäû, íåñìîòðÿ íè íà êàêèå îáñòîÿòåëüñòâà, òàêæå è ðÿä äðóãèõ òåàòðîâ Âåíãðèè ãîòîâ ïðèåçæàòü â Ðîññèþ è ïðèíèìàòü ó ñåáÿ ðîññèéñêèõ àðòèñòîâ.

Åñëè ãîâîðèòü î öåíòðàëüíîé Åâðîïå, î Ãåðìàíèè èëè Ôðàíöèè, èëè Èòàëèè, òî ðóññêèå àðòèñòû òàì ðàáîòàþò. ×àñòü èç íèõ - ýòî ðåëîêàíòû, íî ÷àñòü - ýòî ëþäè, êîòîðûå æèâóò â Ðîññèè, ýòî ïðåæäå âñåãî êàñàåòñÿ èñïîëíèòåëüñêîãî èñêóññòâà. Ïðè ýòîì, ìû íàáëþäàåì, êàê âî âñåõ åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ ïîëèòèçèðóþò ýòè êîíòàêòû. Åñòü òàê íàçûâàåìûå ñòîï-ëèñòû. Íàïðèìåð, Ìàöóåâà â ýòîì ãîäó áûëè ãîòîâû ïðèíÿòü â ßïîíèè è íå ãîòîâû ïðèíÿòü â Ãðåöèè, ÷òî, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, ÷èñòîå áåçîáðàçèå.

Ýòîò ïðîöåññ, êîíå÷íî, âî ìíîãîì çàâèñèò îò ãåîïîëèòè÷åñêîé ñèòóàöèè, íî îí èäåò, íî íå íà ãîñóäàðñòâåííîì óðîâíå. Ìû ãîâîðèì îá îòíîøåíèÿõ èìïðåññàðèàòîâ, à íå îòíîøåíèÿõ ìåæãîñóäàðñòâåííûõ.

Òî æå ñàìîå ïðîèñõîäèò ñ Ñîåäèí¸ííûìè Øòàòàìè. Ó íàñ íèêîãäà æå íå áûëî ãîñóäàðñòâåííûõ êîíòàêòîâ â ñôåðå êóëüòóðû. Áûëè îïðåäåëåííûå ïðîãðàììû ïî êóëüòóðíîìó ñîòðóäíè÷åñòâó.

Êàê âû çíàåòå, â Àìåðèêå âñå êóëüòóðíûå èíñòèòóöèè èìåþò ñêîðåå ïóáëè÷íûé èëè ïðîñòî ÷àñòíûé õàðàêòåð.  ïîñëåäíåå âðåìÿ ðÿä àðòèñòîâ èç Àìåðèêè õî÷åò ïðèåõàòü íà êîíöåðòû â Ðîññèþ. Ýòî îòíîñèòñÿ, ïðåæäå âñåãî, ê ïîïóëÿðíîé êóëüòóðå. È ìû íå ïðåïÿòñòâóåì ýòîìó, ìû íèêîãäà íå çàêðûâàëèñü íè îò êîãî. Âñå ïðîèçâåäåíèÿ, âñå âûñòóïëåíèÿ, êîòîðûå ïðîõîäÿò â ðàìêàõ íàøåãî çàêîíîäàòåëüñòâà, âñå âîçìîæíû çäåñü. Ó ìåíÿ íåò áîëüøîãî îïòèìèçìà, íî è íåò ìðà÷íîãî ïåññèìèçìà.

Äåëî â òîì, ÷òî ðóññêàÿ êóëüòóðà ñåãîäíÿ, îñîáåííî êóëüòóðà ôèëàðìîíè÷åñêàÿ, èñïîëíèòåëüñêàÿ, ñâÿçàííàÿ ñ àêàäåìè÷åñêèìè ôîðìàìè, òàêèìè, êàê áàëåò, îíà íàñòîëüêî âîñòðåáîâàíà â ìèðå, ÷òî ïîñòîÿííî ìû âèäèì, êàê òå èëè èíûå èìïðåññàðèî ãîòîâû ïîéòè íà îïðåäåëåííûå ðèñêè, ÷òîáû ïðèãëàñèòü ðóññêèõ àðòèñòîâ.

Ðóññêèå ìóçûêàíòû çà ýòè òðè ãîäà äàëè áîëüøå êîíöåðòîâ äëÿ ðóññêîé ïóáëèêè, ÷åì êîãäà-ëèáî íå áûëî çà ïîñëåäíèå 20 ëåò. ß ïîâòîðþ: êðîìå ïîëüçû îò ýòîãî íè÷åãî íåò.

- Ñóäåáíûå èíñòàíöèè Íèäåðëàíäîâ ïðèíÿëè ðåøåíèå î ïåðåäà÷å êîëëåêöèè ñêèôñêîãî çîëîòà Óêðàèíå, â íîÿáðå ïðîøëîãî ãîäà ñîîáùàëîñü, ÷òî ñêèôñêîå çîëîòî ïðèâåçëè â Êèåâ. ×òî ñåé÷àñ èçâåñòíî è èçâåñòíî ëè î ñóäüáå êîëëåêöèè?

- Ñåé÷àñ ñîçäàíà ñïåöèàëüíàÿ ãðóïïà ïî ñêèôñêîìó çîëîòó âî ãëàâå êîòîðîé ïîìîùíèê ïðåçèäåíòà Âëàäèìèð Ìåäèíñêèé, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ ýòîé ïðîáëåìàòèêîé. Ýòî íåïðîñòîé âîïðîñ, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ. Ïðàâèëüíîå ïðåäëîæåíèå - ïîìåíÿòü íàçâàíèå "ñêèôñêîå çîëîòî" íà "êðûìñêóþ êîëëåêöèþ", ÷òî îïðåäåëÿåò õàðàêòåð íàøèõ ïðåòåíçèé ê çàðóáåæíûì ïàðòíåðàì, è ýòà "êðûìñêàÿ êîëëåêöèÿ" äîëæíà, ðàçóìååòñÿ, áûòü â Êðûìó.

- Ñîâñåì íåäàâíî ïðåçèäåíò Ðîññèè ïîäïèñàë çàêîí î òîì, ÷òî Ìèíêóëüòóðû ìîæåò íå âûäàâàòü èëè îòîçâàòü ïðîêàòíîå óäîñòîâåðåíèå ôèëüìó, åñëè îí ñîäåðæèò ìàòåðèàëû, îòðèöàþùèå èëè äèñêðåäèòèðóþùèå òðàäèöèîííûå ðîññèéñêèå öåííîñòè. Ïðè ýòîì òî÷íîãî ïîíèìàíèÿ, ÷òî ïîïàäàåò ïîä ýòè êðèòåðèè, íåò. Ïî âàøåìó ìíåíèþ, íå ïðèâåäåò ýòî ê òîìó, ÷òî ïðåäñòàâèòåëè êèíîèíäóñòðèè áóäóò çàíèìàòüñÿ ñàìîöåíçóðîé?

- Åñòü, êàê âû çíàåòå, óêàç ïðåçèäåíòà, êîòîðûé îïðåäåëÿåò, ÷òî òàêîå òðàäèöèîííî-íðàâñòâåííûé öåííîñòè, òàì 17 ïîçèöèé, íî ÷òîáû âû÷ëåíèòü ýòî â ïðîèçâåäåíèè èñêóññòâà, òðåáóåòñÿ êàêàÿ-òî íåâåðîÿòíàÿ êâàëèôèêàöèÿ. Ïîýòîìó, ÿ äóìàþ, ÷òî ïåðåä ëþáûì ÷èíîâíèêîì, êîòîðîìó íóæíî áóäåò äàâàòü ëèöåíçèþ, áóäåò ñòîÿòü î÷åíü ñëîæíàÿ çàäà÷à. Êîíå÷íî, ÿ ïîíèìàþ ëþáîãî ÷åëîâåêà, êîòîðûé áóäåò ñêîðåå çàíèìàòü îõðàíèòåëüñêóþ ïîçèöèþ.

Åñòü êðèòåðèè ïîíÿòíûå - ìû îòñòàèâàåì èíòåðåñû òðàäèöèîííîé ñåìüè, çàïèñàííûå â Êîíñòèòóöèè, ìû îòñòàèâàåì èíòåðåñû äåìîãðàôè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ, ó íàñ åñòü îïðåäåë¸ííûå çàïðåòû, ñâÿçàííûå ñ çàêîíîäàòåëüñòâîì, ïîòîìó ÷òî ìû, âñ¸-òàêè, æèâ¸ì âî âðåìÿ ñïåöèàëüíîé âîåííîé îïåðàöèè, åñòü âåùè, êîòîðûå òðåáóþò îñîáî âíèìàòåëüíîãî îòíîøåíèÿ. Íî, ïîâòîðþñü, ïåðåä êàæäûì ÷åëîâåêó, êîòîðûé áóäåò ðåøàòü ýòîò âîïðîñ, áóäåò ñëîæíîå ðåøåíèå, ïîòîìó ÷òî äî êîíöà íåïîíÿòíû ïîñëåäñòâèÿ îøèáêè. Âîò â ÷åì ïðîáëåìà. À êîãäà ÷åëîâåê ìîæåò ëèøèòüñÿ ðàáîòû èëè, íå äàé áîã, åùå îêàçàòüñÿ ïîä ñóäåáíûì ïðåñëåäîâàíèåì, êîíå÷íî, îí áóäåò äóòü íà âîäó.

-  ñâîåé êîëîíêå, âûøåäøåé â "Ðîññèéñêîé ãàçåòå" 1 èþëÿ, âû âûñêàçàëè ìíåíèå î òîì. ÷òî "íåëüçÿ òâîðèòü, äåðæà íà ñòîëå óêàçû ïðåçèäåíòà ÐÔ è ñâîäû çàêîíîâ (...) Êàê ïðåäñòàâëÿåòñÿ, áûëî áû êóäà ÷åñòíåå âåðíóòüñÿ ê öåíçóðå, êîòîðîé áû çàíèìàëèñü ïðîôåññèîíàëû, à íå áþðîêðàòû ðàçëè÷íûõ âåäîìñòâ". Ïî âàøåìó ìíåíèþ, âîçðîæäåíèå èíñòèòóòà öåíçóðû âîçìîæíî?

- Âû çíàåòå, äëÿ òîãî, ÷òîáû âîçðîäèòü èíñòèòóò öåíçóðû, íàäî âîçðîäèòü Ñîâåòñêèé Ñîþç, ÷òî, ÿ äóìàþ, êàê âû ïîíèìàåòå, íåâîçìîæíî. Êðîìå òîãî, òàì ðàáîòàëè ñîâåðøåííî äðóãèå ìåõàíèçìû. Ó íàñ ñåãîäíÿ, ÿ ñ÷èòàþ, äîñòàòî÷íî çàêîíîäàòåëüñòâà. Ïðîáëåìà ñòîèò â ñëåäóþùåì: êàðàòåëüíàÿ öåíçóðà, òî åñòü öåíçóðà ïîñëå âûïóñêà ïðîèçâåäåíèÿ â ñâåò, îíà ãðîçèò õóäîæíèêó è àäìèíèñòðàòèâíûìè, è óãîëîâíûìè ïðåñëåäîâàíèÿìè.  ýòîì ñìûñëå ïðåäâàðèòåëüíàÿ öåíçóðà, êîòîðàÿ, ÿ íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî îíà ïðåêðàñíàÿ, íî îíà ïðåäîõðàíÿëà îò êàêèõ-òî ïîñëåäñòâèé, àäìèíèñòðàòèâíî-óãîëîâíûõ ïðåñëåäîâàíèé.

- Îïðåäåëåíû äàòû ïðîâåäåíèÿ ñëåäóþùåé öåðåìîíèè âðó÷åíèÿ Íàöèîíàëüíîé ïðåìèè ÒÝÔÈ? Îíà âíîâü ïðîéäåò â òå÷åíèå äâóõ äíåé?

- Áëèæàéøèå äàòû - ìû ïðîâåäåì ÒÝÔÈ-ðåãèîí, 2-3 îêòÿáðÿ. À ñàìà öåðåìîíèÿ, ÿ äóìàþ, áóäåò âåñíîé ñëåäóþùåãî ãîäà. È ïðîéäåò îíà â äâà, à ìîæåò äàæå è â òðè äíÿ.

- Íà÷àëîñü ëè óæå ñòðîèòåëüñòâî íîâîãî çäàíèÿ òåàòðà Ìþçèêëà? Êîãäà îíî ìîæåò ïðèíÿòü ïåðâûõ çðèòåëåé?

- Íàøè äîêóìåíòû, âåñü ïðîåêò ïî íîâîìó çäàíèþ, íàõîäèòñÿ íà ãîñýêñïåðòèçå. Èäåò ðàáîòà íàä íèì, è, ÿ äóìàþ, ÷òî ê êîíöó îêòÿáðÿ ìû ïîëó÷èì çàêëþ÷åíèå ãîñýêñïåðòèçû, è, åñëè âñå áóäåò õîðîøî, â íîÿáðå íà÷íåì ñòðîèòåëüñòâî.

Читайте также: